kgv < Gruppe, Ring, Körper < Algebra < Algebra+Zahlentheo. < Hochschule < Mathe < Vorhilfe
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  06:25 Fr 04.05.2007 |    | Autor: |  AriR |   
	   
	   hey leute
 
 
wenn ich einen Ring R habe und [mm] a,b,x,x'\in [/mm] R
 
 
mit x=kgV(a,b) und x' ist ein beliebiges Vielfaches von a,b.
 
 
Gilt dann immer, x'=r*x für ein [mm] r\in [/mm] R ???
 
 
wenn ja, wie kann man dsa formal zeigen?
 
 
danke und gruß
 
Ari
 
 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  07:51 Fr 04.05.2007 |    | Autor: |  wauwau |   
	   
	   gemeins. Vielfaches
 
 
[mm] \exists s_{1},s_{2} \in [/mm] R [mm] a=s_{1}*x, b=s_{2}*x
 [/mm] 
 
x' Veielfaches von a, b
 
 
[mm] \exists t_{1},t_{2} \in [/mm] R [mm] x'=t_{1}*a, x'=t_{2}*b
 [/mm] 
 
zusammengefasst wg assoziativität des Rings
 
 
[mm] x'=t_{1}*(s_{1}*x) [/mm] =  [mm] (t_{1}*s_{1})*x
 [/mm] 
 
Ring ist abgeschlossen daher [mm] t_{1}*s_{1} [/mm] in R
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  10:34 Fr 04.05.2007 |    | Autor: |  felixf |   
	   
	   Hallo,
 
 
> gemeins. Vielfaches
 
>  
 
> [mm]\exists s_{1},s_{2} \in[/mm] R [mm]a=s_{1}*x, b=s_{2}*x[/mm]
 
 
aber das ist doch die Definition eines gemeinsamen Teilers?
 
 
Zur eigentlichen Frage: wie ist den kleinstes gemeinsames Vielfaches bei dem Fragesteller definiert? Die Definition die ich kenne enthaelt schon die Bedingung, nach der er fragt :)
 
 
LG Felix
 
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  11:06 Fr 04.05.2007 |    | Autor: |  wauwau |   
	   
	   du ahst wie immer recht habe kgv mit ggt verwechselt.
 
kleinster - da hat man entweder einen ordnungsrealtion am Ring  oder die Definition ist das was in dieser Aufgabe zu zeigen ist...
 
 
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	   | Status: | 
	   		           				(Frage) beantwortet    |    | Datum: |  13:28 Fr 04.05.2007 |    | Autor: |  AriR |   
	   
	   die definiton ist folgende:
 
 
[mm] a=\varepsilon\summe_{p\in P}p^{\nu_p}
 [/mm] 
 
[mm] b=\delta\summe_{p\in P}p^{\pi_p}
 [/mm] 
 
wobei P die menge alle pos. Primzahlen sein soll
 
 
und dann ist 
 
 
[mm] kgV(a,b)=\summe_{p\in P}p^{\max(\pi_p,\nu_p)}
 [/mm] 
 
 
hilft euhc das weiter?
 
 
also die definition deckt sich ja mit dem, was man sich inutiv unter dem kgv vorstellt.
 
 
was ich auch nicht verstehe ist, was für rollen dieses [mm] \varepsilon [/mm] und [mm] \delta [/mm] spielen
 
 
gruß
 
 
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	   		           				(Antwort) fertig    |    | Datum: |  11:46 Sa 05.05.2007 |    | Autor: |  wauwau |   
	   
	   Diese Def. gilt nur im Ring der natürlichen Zahlen nicht in einem allgemeinen Ring.
 
 
schau hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Gr%C3%B6%C3%9Fter_gemeinsamer_Teiler
 
 
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	   		           				(Mitteilung) Reaktion unnötig    |    | Datum: |  13:24 Sa 05.05.2007 |    | Autor: |  komduck |   
	   
	   Hallo
 
@wauwau du meinst die ganzen Zahen, die natürlichen Zahlen sind kein
 
Ring.
 
 
@AriR
 
Du mußt also zeigen: Wenn man die Exponenten der Primzahlzerlegung
 
grösser macht, dann hat man ein vielfaches der Zahl und die Umkehrung gilt
 
auch. Nun weißt du, daß x' ein vielfaches von a ist also ....
 
 
komduck
 
 
 
 
 
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